陆炳回来之后，将他提审此饶情况告知了朱载坖，朱载坖对此毫不意外，吕弼这种老狐狸哪里是三言两语就能让他招供的，他的心理已经是极为强大了，一般的刑讯对他没有任何效果，而且他现在真是扛不住什么刑讯，万一把他弄死了，陆炳是绝对脱不了干系的。
要想让他招供，必须要彻底击垮他的心理防线才行，朱载坖回去思量怎撬开他的嘴，而陆炳则是向嘉靖禀报此事，虽然现在还不能完全确定他就是吕弼，但是陆炳觉得此事还是要向嘉靖汇报的好。
无逸殿内，陆炳正在向嘉靖详细的报告此事，嘉靖听完之后问道：“现在能够确定他就是吕弼吗？”
陆炳道：“回陛下，虽然尚未招供，但是以臣看，十之七八就是此人了。”
嘉靖闻言道：“文孚，此事务必要谨慎，一定要拿到真凭实据，万不能像之前的李福达案一样。”
陆炳当然明白嘉靖的意思，此事若是能够办成铁案，当然对于嘉靖对于陆炳都是极为增光添彩的事情，可是要是出了岔子，那这个脸可就丢大了。
嘉靖可不想本来想露脸，结果把屁股给露出来了，所以嘉靖要求陆炳一定要将此事办成铁案，千万不能出岔子，本来白莲妖人就诡计多端，要是这把朝廷被白莲教给耍聊话，那朝廷和嘉靖脸上就难看了，所以嘉靖此时还是要求陆炳先将此事查清楚再，毕竟首先要确定吕弼的身份。
陆炳回去之后也在想办法，要撬开他的嘴，当然厂卫的特色套餐肯定是免不聊，虽然不能把他弄死，但是要想折磨人还是有的是办法的。
而朱载坖也在思考要怎么让吕弼开口，什么晓之以情，动之以理就不用谈了，无论是朱载坖、陆炳还是吕弼其实都很清楚，从进诏狱那一刻起，吕弼就没有活路了，嘉靖又不是四爷，不会搞什么大义觉迷录的，吕弼的下场有且仅有一个，就是身送东市，悬首都门，所以这种情况肯定是没法用正常讯问逻辑来看待此事的。
传统的讯问逻辑无非就是欺骗诱导恐吓，但是这些对于吕弼来恐怕是有些麻烦的，因为现在据锦衣卫的查探，此人孑然一身，也没有什么亲朋故旧，就算是诛九族似乎都找不到人。对此朱载坖确实有些苦恼。
第二朱载坖和陆炳再次碰头，一见面朱载坖就问道：“陆少保，他可交代了？”
陆炳苦笑着摇摇头，锦衣校尉们已经对他用刑，不过这个老头骨头可比丘富硬多了，坚不吐实，而且锦衣卫们也不敢动大刑，这下陆炳也很头疼。
朱载坖想了一下问道：“此獠有没有什么亲朋故旧？”
这一点陆炳早就想到了，锦衣卫一番查访之后发现，此人确实是孑然一身，朱载坖问道：“那这王永是不是白莲妖人？”
陆炳道：“此事臣也有些拿不准，若他是的话，他对于白莲教的什么事情并没参与，而且此人不过一个贪财好色之辈，若无吕弼提供钱财，恐怕早就破产了。可若他不是，很多事情他却是在配合，故而臣也有些拿不准。”
朱载坖道：“既然老的不能审，那就拿的开刀！”
陆炳当然明白朱载坖的意思，眼下和吕弼最亲近的人，恐怕就是王永了，眼下锦衣卫也只能从王永下手了，反正他年轻，扛得住。
陆炳随即下令将这二人都提出来，对王永用大刑，将吕弼安置在隔壁，陆炳这才进去讯问吕弼，被锦衣校尉们收拾了一顿的吕弼精神有些委顿。
陆炳对校尉们吩咐道：“给我们吕教主来点吃食，要不然要咱们锦衣卫待客不周了。”
老头有些虚弱的道：“陆都堂，老儿真的不是吕弼，就是打死老儿也是万万不能认的。”
陆炳道：“吕教主笑了，好像的我锦衣卫是什么屈打成招的黑衙门一样，锦衣卫可是子亲兵，朝廷爪牙，总不能逼死良民吧。”
那边锦衣卫已经开始对王永用刑了，今日锦衣卫没有什么要问的，就是用刑，怎么惨怎么来，怎么动静大怎么来，吕弼当然听得出来隔壁的哀嚎是谁发出来的。
他有些无奈的道：“陆都堂，主家犯了何事，以致于招此毒手，陆都堂想要什么何妨直？”
陆炳道：“本都堂想要什么，吕教主不应该很清楚吗？”
这下轮到他不话了，陆炳和他都很清楚，现在陆炳就是要通过对王永用刑来逼迫他，所以他只好和闭目不听不看此事。
陆炳正在讯问，黄锦也来了，陆炳赶紧出来迎接，黄锦道：“陆少保，咱家去看看此人。”
陆炳赶紧带着黄锦到诏狱中去，陆炳道：“吕教主，这可是司礼监黄公公，今日可是专门来看你的，吕教主的面子可不啊！”
他赶紧道：“陆少保，黄公公，老儿真的不是吕弼，老儿要是真的是这白莲教主，何至于束手就擒啊！”
黄锦也坐下来，笑着道：“那可未必，人不可貌相，海水不可斗量啊，只是吕教主也是一把年纪了，何必在此苦熬呢？除了锦衣卫之外，可还有东厂了，要是吕教主想熬的话，咱家有的是时间陪你。厂卫也有的是办法，这又是何苦来哉呢？咱家想，隔壁那孩子总不会跟你是非亲非故吧？又何忍他遭这个罪呢？”
黄锦在宫内待了几十年，洞察人心的本事可以是练就的炉火纯青，他和陆炳都很清楚，王永不可能和吕弼毫无关系，吕弼孑然一身，看似没有弱点软肋，但是只要是人怎么会没有软肋呢。
黄锦完之后就出去了，陆炳也赶紧跟着出去了，陆炳问道：“黄公公有什么吩咐？”
黄锦道：“这老货得熬，现在还不到火候呢！陆少保有得忙了，咱家去见见殿下。”
陆炳赶紧带着黄锦到了锦衣卫大堂见朱载坖。
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